Bretzel - 10/03/1998 13h11 HNE (#338 of 576)
Les apprentis "sages" de la vie nous permettent
d'évoluer et d'aimer toujours de mieux en mieux!
Bon eh bien quant à rester muette je vous dirai simplement ceci:
Je suis une création divine donc un être divin. Je suis partie
de
Dieu ou de La Source. Je suis co-créateur de ma vie.
Je suis bien loin de vos belles dissertations mais ceci exprime
mon opinion.
Merci à tous
Claude M~ - 10/03/1998 14h04 HNE (#339 of 576)
Salut à toutes et à tous.
Même si je penche du côté de Bretzel et ne me pose pas
trop de questions sur
la notion de Dieu, je trouve intéressante l'approche de Espérance
qui rappelle le
"combat" existant entre la Matière et l'Esprit, qui n'est pas sans
rappeler la lutte
entre l'égo et l'âme.
A ce niveau-ci de la manifestation, c'est à dire sur les plans physiques,
psychiques et spirituels, les deux polarités s'opposent tout comme
le yin et le
yang, mais aussi se complètent, l'une ne pouvant exister sans l'autre.
La liberté dont jouit l'être humain lui permet de vivre en
harmonie avec les deux
polarités mais s'il privilégie la matière, il crée
alors un débalancement
énergétique, un déséquilibre générateur
de souffrance dont il est le seul
responsable. C'est pourquoi, d'ailleurs, il doit lui-même assumer
cette souffrance
et la transmuter en énergie positive et contribuer ainsi à
rétablir l'équilibre
individuel et collectif.
Mais ceci ne doit pas nous éloigner de la question: "Être
ou ne pas être Dieu...
manifesté?" Qu'en pensez-vous?
Dans l'Amour et le partage. - Claude M~
B¤ Rock - 10/03/1998 16h45 HNE (#340 of 576)
Bonjour, Claude
Ton allégorie sur la goutte d’eau est très belle Claude,
mais malheureusement
bien que cette goutte d’eau porte en elle tous les attributs de la mer
dont elle
provient je ne crois pas, qu’il en est de même pour nous les humains.
Je ne porte pas en moi tous les attributs et les pouvoirs de Dieu malgré
que je
suis là de par sa volonté.
Mes enfants ne sont pas exactement à mon image ni à celle
de leur mère. Ils ne
sont qu’une partie ( cellule ) de nous et de Dieu.
Toutes ces parties ou cellules puisent à la même source et
cheminent
différemment vers l’atteinte du but ultime qui selon moi est l’amour
universel et
la communion de toute forme de vie dans une parfaite harmonie.
C’est comme toutes les cellules de notre corps humain qui doivent être
en
harmonie afin que l’âme puisse accomplir sa mission dans cette partie
de notre
évolution.
Pour revenir Claude à ton exemple de la goutte d’eau, on sait très
bien qu’une
seule petite goutte d’eau ne peux faire tourner la turbine qui produit
l’électricité.
Il en faut des millions et elles se doivent d’être à l’unisson.
Donc moi qui ne suis qu’une petite partie du Divin comment puis-je clamer
tout
haut que je suis l’égal de Dieu ?
Nous possédons des caractéristiques de Dieu qui excitent
peut-être notre mental
au point de tenter de nous faire croire que nous pouvons réaliser
les mêmes
choses que Dieu puisque nous sommes créés semble t’il à
son image.
Au plaisir de poursuivre cette discussion avec toi Claude ainsi que tous
ceux et
celles qui aimeraient exprimer leur sentiment à cette question.
----------Rock B¤-----
Espérance - 10/03/1998 18h59 HNE (#341 of 576)
Si les quelques précisions sémantiques qui suivent peuvent
aider à éclairer le
débat:
Dans le livre de la Genèse, chapitre 1, verset 26:
"Dieu dit "Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance
et qu'il
soumette toute la terre..."
Dans le livre de la Genèse, chapitre 5, versets 1 à 3 on peut lire:
"Voici le livret de famille d'Adam:
Le jour où Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu...
Adam vécu cent trente ans et il engendra un fils, à sa ressemblance
et selon son
image, qu'il appela du nom de Seth."
Pour un hébreu, l'expression "à sa ressemblance et selon
son image" signifie à
peu près "tel père, tel fils" ou bien "c'est bien le fils
à son père" ou encore "c'est
l'image de son père tout craché".
Ces expressions ne signifient pas du tout "être le prolongement du
père" ou
encore moins "être une partie du père".
Les hébreux en effet ont un profond respect pour le Nom Divin qu'il
ne
prononce même pas.
Il faut plutôt chercher dans cette expression "ressemblance ou image"
le sens
d'une conformité d'un fils à son père.
D'ailleurs, dans la vie, le père met au monde son enfant et un de
ses rôles est de
lui apprendre à se détacher de lui pour devenir un être
humain autonome et
libre. En tout cas, c'est ce que j'essaie de faire avec mes enfants...
;)
Les enfants que Dieu a mis sur ma route sont de la même chair (génétique)
que
moi mais ils ne seront jamais une copie de ce que je suis...
Quand à la question précise de la manifestation divine: en
latin on parle
d'épiphanie pour signifier que Dieu se manifeste. Théologiquement,
il est juste
de dire que Jésus le Christ est non seulement personne divine, mais
aussi
"épiphanie de Dieu" chez les humains. Dans un sens allégorique,
je puis dire que
je permets à Dieu de se manifester à travers ce que je suis
pour qu'Il puisse
aimer et compatir à travers mon humanité. Je ne suis pas
Dieu. Je crois
cependant que Dieu m'appelle à communier à sa nature divine.
Je crois qu'il faut
respecter l'altérité des natures.
Bon et bien que la discussion se poursuive...
C'est très intéressant et enrichissant que de vous lire tous.
Amitié.
Espérance.
Espérance - 10/03/1998 19h11 HNE (#342 of 576)
Une autre chose:
De par mes études et mon travail, je touche aux sciences exégétiques
et à la
théologie.
Quand il s'agit de discuter autour d'un passage biblique, il faut en connaître
le
contexte, l'époque et le sens que les écrivains sacrés
ont bien voulu lui donner.
Des exemples très banals:
Dans 300 ans d'ici, que comprendraient des lecteurs qui liraient ceci? :
"Paul a mangé de la vache enragée toute la journée...
Il est sorti de son travail
vers 17 heures et il pleuvait à boire debout. Il tombait des clous...
Il prit ses
jambes à son cou pour prendre l'autobus à l'heure..."
Bon, je pense que vous avez compris le sens de cette intervention.
Au revoir.
Espérance.
Kyrié - 10/03/1998 20h00 HNE (#343 of 576)
pédant toute cette vague discussion! Allez donc aider vos femmes
à coucher les
enfants!!
Yves D. - 10/03/1998 22h07 HNE (#344 of 576)
Nous ne serons jamais séparé!
Bonjour tout le monde!
<<Être ou ne pas être Dieu... manifesté?>>
Qu'est-ce d'être ou de ne pas être? Le non-être est-il
détaché de Dieu? L'état
d'être nous avantage-t-il de quelques façons par rapport aux
autres
manifestations divines? Le Divin ne se manifeste-t-il pas au travers de
toute Sa
création. Peut-on vraiment imaginer que certains éléments
de Sa création puisse
se manifester autrement que par travers Lui. La conscience humaine est-elle
totalement distincte de la Conscience Divine?
Semblable à la goutte d'eau qui doit son existence à "l'énergie"
qui la sous-tend,
l'être doit, en plus, sa dualité à Dieu. Sans la Conscience
Originelle, l'être
n'existerait pas! Heureusement, la Conscience Universelle s'exprime au
travers
des consciences individuelles qu'Elle a subdivisée. Mais les pensées,
les paroles
et les gestes qui naissent chaque jour au travers de notre conscience individuelle
proviennent-ils vraiment de notre propre individualité?
Peut-on vraiment refuser de ne pas être une partie intégrante,
de façon directe
comme indirecte, de Dieu?
Comme la réponse ne peut être que négative, alors Dieu
se manifeste au travers
nos individualités et, nous sommes donc par conséquent, "Divin",
ou plutôt, nous
sommes de multiples formes d'expressions divines se manifestant sans cesse
dans une densité relative en expansion.
Puissions-nous capter l'impulsion de l'Amour Universel et l'irradier sans
réserve.
Amitié, paix profonde et sérénité à
tous et à toutes. Votre ami, Yves, FRC.
Claude M~ - 11/03/1998 02h31 HNE (#345 of 576)
Salut à toutes et à tous.
Quand l'être humain médite, contemple ou active l'Etincelle
Divine qui brille en
lui et qu'il fusionne avec le Feu sacré de son Coeur, sa pensée
quitte le monde
de la dualité et il n'est plus que bonheur et rayonnement.
Ce n'est que quand la conscience a dépassé les limites du
mental que l'être
atteint cet état sublime. C‘est à ce moment-là que
sa conscience "prend
conscience" de Dieu, de ce qu'Il est... C'est pourquoi seuls les initiés,
les
mystiques et les êtres réalisés ont conscience vraiment
de ce qui est Dieu. Ils
savent aussi... qu'Il n'est pas, c'est-à-dire qu'à ce "haut"
niveau de conscience, Il
n'est plus manifesté, donc Il n'a "plus d'existence" propre, c'est
donc dire... qu'il
n'existe pas. C'est ainsi que certains l'appellent "Le Vide", ce Vide que
nous
nous appelons la Source, l'Innommable, Dieu.
Ce "Vide" forme le noyau de ce Soleil qui brille au centre de notre Coeur,
telle
une lampe du sanctuaire. Ce noyau central, c'est l'âme, cette "parcelle"
de Dieu
incarnée.
C'est pourquoi on peut dire que nous sommes faits ..."à son image
et à sa
ressemblance" !
Dans l'Amour et le partage. - Claude M~
B¤ Rock - 11/03/1998 12h44 HNE (#346 of 576)
Beau bonjour à vous tous !
Espérance je te remercies pour l’information théologique que tu nous as donnée.
Il va dans le même sens que ma pensée profonde (âme)
et pourtant je ne suis
point théologien ou historien.
Yves je te remercie également pour tes excellentes explications.
Claude le vide dont tu fais mention ne serait-il pas un espace temps de
grand
calme et sérénité que certains initiés atteignent
plutôt que la fusion avec Dieu.
Si les grands initiés peuvent se fondre avec Dieu et en devenir
son essence
divine pourquoi ceux-ci ne chassent-ils pas définitivement le mal
ou du moins ne
le confinent t’ils pas dans un espèce de prison ce qui aurait pour
effet de
ramener le paradis sur terre. C’est ce que je ferais s’il m’était
possible un jour
d’être une copie conforme de Dieu le créateur du ciel et de
la terre.
Mais en somme, serait-il possible que notre créateur ne soi pas
Dieu mais une
race supérieur ayant accès à Dieu ?
Ceci expliquerait dès lors que les grands initiés se retrouvent
dans un vide au
lieu de se retrouver en Dieu.
Notre âme d’humain serait limité temporairement à ce
vide tant que la corde
d’argent existe et /ou jusqu’à ce que nous soyons purs comme ceux
qui nous ont
créés .
Pour appuyer cette hypothèse il s’agit de se poser la question suivante !
L’homme ou l’être humain qui proviendra d’un clonage ( déjà
réalisé sur un
mouton ) aura t’il accès au même niveau de conscience que
nous i.e. aura t’il
un corps avec une âme identique à celle que nous possédons
ou bien aura t’il un
niveau de conscience limité tout comme les animaux.
Attention je ne parle pas d’intelligence mais bien de la conscience humaine
qui
fait de nous des êtres de dualité.
Au plaisir d’en discuter avec tous ceux et celles qui le désire.
Attention je ne suis pas un disciple de Raël pour ceux qui pourraient
faire un
certain rapprochement.
Je ne fais que poser des questions et émettre des hypothèses
à partir de cette
belle discussions sur la communion.
Au plaisir d’en discuter avec vous.
--------------------Rock B¤-------
Bécotte - 11/03/1998 13h42 HNE (#347 of 576)
Bonjour, je suis toujours surprise de constater combien ses discussions
viennent
des hommes. Vous souffrez peut-être d'un manque d'activité
physique pour
réfléchir ainsi.Un peu de marche vous ferait sûrement
du bien, et si .vous ne
voulez pas quiter la salle d'ordinateur, faites du Ab-roller. Vos femmes
ne vous
ont jamais dit que vous n'aviez pas les pieds sur terre? Et bien moi je
vous le dis!
C'est incroyable de constater à quel point lorsque l'être
humain n'a pas de sens
pratique à sa vie qu'il en vienne à s'entretenir avec lui-même
ainsi. Les
entretiens avec soi-même crée l'angoisse et la confusion!
Ce n'est que dans la
réalité, l'entraide que se révèle la Vérité!
mamy - 11/03/1998 13h47 HNE (#348 of 576)
D'accord avec toi, Bécotte.
On n'a plus les hommes qu'on avait.
Plus ils évoluent, plus leurs cerveaux travaillent... mais je ne
sais pas si c'est
pour mieux aimer leur femme.
Enfin je l'espère, messieurs.
Claude M~ - 11/03/1998 15h58 HNE (#349 of 576)
Salut à toutes et à tous.
Il me peine de constater qu'il y ait encore des femmes pour venir sur la
Place
publique non pour partager avec nous et nos consoeurs Amor, Vio, Louise,
Éva,
Joanne et les autres, une profonde recherche de la Connaissance mais pour
dire
aux maris de rentrer à la maison.
Nos échanges sont aussi une forme d'entr'aide qui permet à
la "connaissance" et
à une certaine "vérité" de jaillir et d'éclairer
nos consciences individuelles pour le
meilleur de l'ensemble.
Quant à ne pas avoir les pieds sur terre, laissons à chacun
des participants le
soin de faire son propre examen de conscience.
Dans l'Amour et le partage. - Claude M~
Bête comme vous! - 11/03/1998 20h10 HNE (#350 of 576)
Bécotte et Mammy merci beaucoup à vous deux de nous ramener à l'ordre.
S.V.P. continuer à marcher avec vos 2 pieds à terre comme
des moutons qui se
suivent et se font tondre la laine sur le dos.
Votre vision tellement limité éloigne de vous les hommes
dont vous semblez tant
avoir besoin.
Pourquoi quand vous cessez de marcher vous assoyez-vous devant l'ordinateur
de vos chums qui sont partis travailé et y lisez-vous des choses
que vous ne
comprenez pas?
Ah! Que ça fait du bien de laisser parler son mental à d'autres mentaux!
Amor - 11/03/1998 22h20 HNE (#351 of 576)
A Kyrié, Bécotte et Mamy:
Permettez-moi de vous offrir, en guise de cadeau de bienvenue dans ce forum,
deux courts passages du très beau livre "Réconciliation avec
la vie" de R.
Emmanuel:
"…L'Homme est le spectateur d'un drame grandiose qu'il subit depuis des
millénaires; maintenant, l'homme veut savoir, veut connaître
les raisons
profondes du drame".
"… L'Homme veut comprendre pourquoi la vie s'est transformée en
jungle,
pourquoi elle distribue aux uns la joie, le bonheur, la vie facile, alors
que d'autres
n'y rencontrent que le malheur, les catastrophes, les douloureux échecs
ou
encore la laideur, les infirmités, les maladies … L'Homme veut savoir
pourquoi il
est sur la Terre, dans quel but, et quelle sera la finalité de cette
existence et
celle de cette boule ronde et folle sur laquelle il évolue. Tout
peut être compris,
si l'on veut s'en donner la peine."
Le livre dont j'ai tiré ces extraits prétend apporter des
éléments de réponse à
ces questions. De la même façon, ce forum, si bien nommé
"LA
COMMUNION", réunit tous ceux et celles --autant les femmes que les
hommes-- qui s'interrogent sur les mêmes sujets, et qui veulent faire
l'effort de
chercher à comprendre. Il n'y a ici aucune propagande. Si vous suivez
nos
discussions depuis le début, vous avez sûrement déjà
constaté que cet espace
est un havre de paix et d'amour permettant d'échanger différents
points de vue
dans un grand respect mutuel. Ne trouvez-vous pas doux et réconfortant
de
savoir que, grâce à ce forum, nous ne sommes plus seuls en
quête de lumière
spirituelle pour éclairer notre petite existence matérialiste
alors que nous nous
sentons si souvent ballotés par l'apparente incohérence de
la Vie?
En toute amitié, je vous invite à rester et à partager
avec nous vos questions ou
vos connaissances dans ce domaine. Mais si la discussion en cours vous
ennuie
à ce point, je vous suggère du même souffle d'aller
visiter les nombreux autres
sites qui parsèment la Place publique, où vous trouverez
toute une gamme de
sujets variés qui sauront vous apporter plus de plaisir.
Salutations à tous et à toutes.
Claude M~ - 12/03/1998 00h31 HNE (#352 of 576)
Salut à toutes et à tous.
Merci Amor pour ton message rempli de Lumière et d'ouverture. J'espère
qu'il
saura toucher et retenir le coeur de ces trois passant(e)s que tu nommes
et qui
ont eu le mérite de mêler leurs voix aux nôtres.
Rock. Tenter de définir Dieu, tout comme l'âme (qui est de
même "nature"
divine), est impossible car cela dépasse le mental. On peut toujours
en causer
mais en admettant et conservant en mémoire cette limite qui nous
est imposée.
Quand je dis que les mystiques parlent de Dieu comme du "Vide" (en anglais
Void), ils en parlent comme d'un "espace vacant" pour le mental. On est
loin
d'un espace-temps libre et rassérénant où le mental
se complet dans le
bien-être. Il s'agit plutôt d'un état de conscience
qui se situe au-delà de tout ce
que l'on peut saisir, connaître et comprendre par le mental.
C'est un niveau où la conscience "conscientise naturellement" une
"réalité"qui ne
peut être conçue, qui est indicible, qui ne peut être
vraiment exprimée. Ce "vide"
est à ce point "riche" qu'il illumina et inspira bien des mystiques
qui se firent
poètes et chantres de l'Amour. Il inspira aussi un ami à
moi, scientifique,
mystique et auteur d'un livre justement intitulé: "La plénitude
du vide".
Nous serions de la même essence que Dieu, au niveau de notre âme.
Ce qui
m'amène à dire que nous sommes Dieu... manifesté.
Si tel est le cas, pour répondre à ta question, si nous sommes
Dieu, pourquoi ne
changeons-nous pas ce monde dans lequel on vit et qui semble aller à
sa perte ?
Mais, on le change! Chaque fois que nous émettons une pensée
positive ou
posons un geste d'amour, chaque fois que nous prions pour la paix, méditons
ou
contemplons, chaque fois que nous transmutons, seuls ou en groupe, les
énergies
négatives de la terre, nous collaborons à améliorer
les conditions de vie de
l'ensemble. En tant qu'Étincelle divine incarnée, nous ne
possédons qu'une
parcelle du pouvoir et de la puissance de Dieu que l'on peut mettre en
oeuvre, si
telle est notre volonté.
A un niveau encore supérieur, le croyant, l'initié, le mystique
peut en arriver à
faire des merveilles. Les thaumaturges en sont la preuve. Jésus-Christ
le fit
lui-même plus d'une fois et ne nous a-t-il pas dit que ce qu'il faisait,
nous
pouvions le faire aussi? Cependant, ces pouvoirs accrus sont difficilement
accessibles parce qu'ils requièrent une élévation
de conscience rarement
atteinte par le commun des mortels.
Par notre âme, nous sommes à l'image et à la ressemblance
de Dieu et nous
avons le pouvoir d'apporter des transformations bénéfiques
pour l'ensemble de
l'humanité autrement dit... de collaborer à changer le monde.
Il ne nous reste
qu'à le conscientiser et à l'incarner. Dans l'Amour et le
partage. - Claude M~
Yves D. - 12/03/1998 11h51 HNE (#353 of 576)
Nous ne serons jamais séparé!
Bonjour tout le monde.
Les conflits naissent du peu de tolérance que les hommes, comme
les femmes,
entretiennent les uns contre les autres autant que les unes contre les
autres.
L'amour véritable ne consiste-t-il pas à ouvrir son coeur
et son âme vers tous
sans exception, sans distinction, sans restriction, le tout appliqué
gratuitement,
sans emprise et sans exigence particulière exigée en retour
sur autrui?
Condamner une action illégitime est louable en soi; s'agit-il cependant
de
s'assurer au préalable qu'une telle action cause vraiment préjudice
à autrui! Ce
qui pourrait sembler générosité à l'un pourrait
fort bien apparaître une
exploitation déguisée pour l'autre. Tout est relatif; l'analyse
procède des critères
personnels développés à l'intérieur des cercles
d'actions de l'individu. Désavouer
autrui exclusivement selon ses propres valeurs équivaut à
se déclarer détenteur
d'une vérité supérieure à celle de la personne
accusée. Malheureusement, nous
ne sommes pas suffisamment sensibilisés à ces interactions.
Toute action est noble en soi car elle est le reflet d'une cause exprimant
une
quête, quel qu'en soit la qualité apparente de l'action perçue
par l'un, l'une ou
l'autre. Le Divin a étendu Sa conscience précisément
pour que la multiplicité
expérimente les multiples aspects de la connaissance sous toutes
ses formes
pour en relever l'acuité de l'Ensemble.
Même les intrusions négatives les plus subtiles permettent
à chaque être
d'évaluer la base de sa vision des horizons. L'exercice en vaut
la peine;
ultimement, chacun recevra une part du Gâteau... et la grosseur du
morceau
sera égale pour tous.
Sur ce, je vous cède, "gentes dames et dignes chevaliers", les prochaines
pages
afin que vous puissiez y démontrer et ce, sous la plus grande noblesse,
tout votre
dévouement.
Puissions-nous capter l'impulsion de l'Amour Universel et l'irradier sans
réserve.
Amitié, paix profonde et sérénité à
tous et à toutes. Votre ami, Yves, FRC.
B¤ Rock - 12/03/1998 14h38 HNE (#354 of 576)
Beau bonjour, à tous!
Claude merci pour ton explication qui nous ramène à une étincelle
de Dieu et
non à Dieu au complet.
Puisque individuellement nous ne sommes qu'une étincelle ou une
goutte d'eau
on comprend mieux pourquoi l'union de plusieurs pensées positives
conduit
inévitablement vers une plus grande concentration d'énergie
donnant ainsi plus
de force à la pensée créatrice ou génératrice.
Au plaisir d'une prochaine communication.
--------- Rock B¤
Claude M~ - 13/03/1998 01h34 HNE (#355 of 576)
Salut à toutes et à tous.
Cher Rock. Tu as l'art de poser de bonnes questions. Je réfère
à celle soulevée
dans ton message #343, à savoir: "L'homme ou l'être humain
qui proviendra d'un
clonage (déjà réalisé sur un mouton) aura t'il
accès au même niveau de
conscience que nous i.e. ou bien aura t'il un niveau de conscience limité
tout
comme les animaux. Attention je ne parle pas d'intelligence mais bien de
la
conscience humaine qui fait de nous des êtres de dualité."
Avant d'avancer une réponse à cette question très
actuelle, j'aimerais que
quelqu'un nous dise s'il existe des "enseignements" qui traitent directement
de ce
sujet.
Pour l'instant, d'après moi, plusieurs questions se posent.
D'abord, ces corps seront-ils parfaitement identiques? Auront-ils la même
capacité de s'émouvoir, d'avoir des émotions? Auront-ils
la même capacité de
penser, de conceptualiser, de réfléchir, d'être intelligent?
Si on répond oui à toutes ces questions, une autre question
plus importante
celle-là se pose. Les âmes en quête d'incarnation accepteront-elles
de venir
dans ces êtres au corps et au psychisme identiques, allant ainsi
à l'encontre de la
diversité si chère au Créateur? Il n'y a pas deux
être humains parfaitement
identiques sur toute la planète terre. Alors, quant à moi,
on est dans du neuf.
Bien sûr que, dans une pensée plus large et me référant
à la loi de l'équilibre et
de la juste rétribution, peut-être ces âmes qui accepteront
de venir habiter ces
instruments-corps (tous identiques) auront-elles à vivre cette expérience
très
particulière, ce à cause d'antécédents karmiques
générés ici ou dans d'autres
galaxies ou univers. Qui sait?
Selon moi, ce n'est pas... se substituer à Dieu (donc mal, diront
certains) si,
parce qu'on en a acquis la capacité, on crée de nouveaux
"véhicules" terrestres
parfaits, (mais sommes-nous rendus là?) à la condition qu'ils
soient "recevables"
pour les âmes cherchant à s'incarner. Sinon, nous créons
des robots-humains
totalement privés d'essence spirituelle, fermés à
toute évolution de conscience et
incapable d'Aimer.
La question demande réflexion. Qu'en pensez-vous?
Dans l'Amour et le partage. - Claude M~
labo - 13/03/1998 10h07 HNE (#356 of 576)
Réponse très partielle à propos du clonage auquel
je m'intéresse depuis quelques
années.
J'y reviendrai quand j'aurai plus de temps.
Le clonage humain permet la reproduction identique, trait pour trait, cellule
pour
cellule, d'un corps biologique humain.
À partir de ce que l'on appelle un "corps-maître", on reproduit
des
"corps-esclaves" selon la quantité dont on a besoin. Ces termes
(maître-esclaves) sont des expressions que j'ai tirées de
la littérature scientifique
qui traite de ce sujet. Est-ce assez dire combien le langage trahit nos
intentions?...
Théoriquement, un technicien pourra avoir devant lui deux cents
personnes
humaines identiques à 100% au plan biologique. Si le clonage est
fait dans un
but militaire, il est évident, qu'on pourra les programmer pour
exécuter des
tâches et des "missions" de type guerrier. Ce serait comme des robots
d'une très
grande perfection... mais des robots quand même dans lesquels habiteraient
des
âmes humaines prisonnières du pouvoir des ténèbres.
Un corps biologique
humain ne peut subsister sans âme spirituelle qui lui donne forme.
Donc, nous en
sommes rendus à l'apostasie suprême. L'homme peut créer
le véhicule physique
de la vie; ce véhicule appelant le souffle de vie... mais connaissant
la nature
humaine, il est malheureusement à prévoir que ces corps biologiques
créés à
l'image de l'homme serviront ses intérêts et son instinct
plusieurs fois millénaire
de pouvoir et de domination.
Je reviendrai compléter ma pensée quand je serai plus disponible.
ALP.
Claude M~ - 13/03/1998 10h34 HNE (#357 of 576)
Bienvenue Labo parmi nous et merci pour tes informations éclairantes
sur le
clonage que je lis avec beaucoup d'intérêt.
Dans l'Amour et le partage. - Claude M~
Yves D. - 13/03/1998 11h32 HNE (#358 of 576)
Nous ne serons jamais séparé!
Bonjour tout le monde.
Suite à de réflexions individuelles et communes développées,
entre autres, avec
un confrère d'un autre Ordre, le clonage semble être une situation
nouvelle
auquel notre humanité n'ait jamais été confrontée
dans ses stades précédents
évolutifs. Par contre, il est probable que d'autres humanités
aient déjà
expérimenté cette condition avant la nôtre; ceci pourrait
partiellement expliqué
la raison des visites de certains d'extra-terrestres dotés d'une
technologie
hautement avancée mais "inspirée" par une évolution
intérieure collective
toutefois inférieure à la nôtre. Leurs actuelles recherches
consisteraient
essentiellement à tenter de s'approprier de la conscience unique
propre à l'être
humain (moyen projet!!!); mais tout ceci demeure encore pure spéculation
(mais
ce qui est dans "l'air" existe...) En ce qui concerne quelconque écrit
sur ce sujet,
je ne puis vous être d'aucune utilité. Par contre, en ce qui
concerne "l'éthique
céleste", je puis, si vous me le permettez, peut-être vous
soumettre quelques
directives...
L'un des aspects le plus pernicieux du clonage est de rechercher la perfection
à
l'extérieur de soi. Ce mirage d'Absolu ne vise, pour le moment,
que le domaine
matériel; par contre, nous ne devons pas négliger que toute
manifestation
matériel procède du spirituel. Que des cellules puissent
être reproduites,
dédoublées et développées en dehors et en parallèle
d'une entité vivante
existante, l'aspect mystique de la question porte sur le fait originel
suivant:
déterminer si le nouveau support ainsi créé est similaire
ou distinct, est-il une
extension ou un nouveau véhicule. L'intégrité, l'identité,
l'authenticité se voit
donc à nouveau agresser par une nouvelle forme...
En faisant abstraction des composants matériels formant le corps,
la Tradition
indique qu'un corps vivant est doublé d'une conscience propre (ce
qui est
différent des animaux); ce dernier possède un corps psychique
indissociable du
corps d'origine. Similairement aux dons d'organes, le fait de permettre
à ce
qu'un organe de son corps physique soit transporté dans un autre
corps ne
privent pas ou ne mélange pas davantage les vibrations du donneur
avec celle
du receveur. Même en l'absence de l'organe, la partie équivalente
à l'organe
retirée n'est pas soustraite du corps psychique global d'origine.
Par conséquent,
un corps nouveau, reproduit à partir des mêmes cellules extra-corporelles,
n'interferait donc pas, avec le corps psychique conscient d'origine. Le
clone d'un
mouton est guidé par un esprit-groupe qui veille et dirige l'espèce
et ne possède
donc pas de double corps.
Tant qu'aux êtres humains, l'âme apparaît au premier
souffle du nouveau-né.
Est-il possible qu'un corps vivant humain, créé intégralement
in-vitro (sans
support direct humain), puisse abriter une âme? Une nouvelle âme,
peut-être,
une extension identique ou similaire? Là s'arrête les spéculations,
car on peut se
perdre facilement dans des prétentions puériles comme prétendre,
par exemple,
que si Dieu à réussi à fragmenter Sa Propre Conscience,
alors pourquoi ne
pourrions-mous pas en faire autant!!! Quelqu'un désire-t-il s'avancer
dans une
telle guerre? La prétention humaine osera-t-elle confrontée
l'Ultime?
Sommes-nous vraiment conscient de l'implication des enjeux? Le but de
l'évolution a-t-il été mis en action pour que l'élève
dépasse à ce point le Maître?
Les spéculations les plus irrespectueuses verront le jour...
L'illusion de supériorité ne fera qu'éloigner davantage
l'être de sa voie. Je n'ose
croire que l'homme s'y aventurera... Je sens soudain un sentiment de tristesse
m'envahir... Allons, debout chers frères et soeurs, Communions donc
afin de
dissoudre totalement ces illusions, ces instruments tant recherchés
des faux
conquérants qui ne sèmerons après tout, que discorde
au lieu d'un Amour
Universel.
Puissions-nous capter l'impulsion de l'Amour Universel et l'irradier sans
réserve.
Amitié, paix p
Bécotte - 13/03/1998 15h27 HNE (#359 of 576)
Le problème mon cher Yves c'est que vous n'êtes pas vraiment
des hommes,
vous le dites vous-mêmes, vous êtes des Dieux... Alors que
nous les femmes
nous nous farcissons de tâches ménagères et d'un travail
à temps plein on vous
regarde philosopher et vous prendre pour d'autres. Ton excuse cher Yves
et
sûrement celle des autres,afin de profiter davantage d'une parresse!!!!
(Mère
de tous les vices!) Je ne vois pas pourquoi on utilise le terme mère
icic, car étant
mère de 3 enfants de tout âge je ne peux pas dire que je parresse?
Et vous
messieurs, changerez-vous le sort de l'humanité en réfléchissant
ainsi? Je crois
que la femme par sa dimension a réussi à faire bouger davantage
bien des
générations! Alors je vous laisse dire vos mantras et moi
je vais changer la
couche du bébé! Salut!
Espérance - 13/03/1998 21h47 HNE (#360 of 576)
Bécotte,
Derrière ton intervention, je sens une frustration, pour ne pas
dire une colère...
Mais peut-être est-ce une sainte colère?
C'est vrai que la domination mâle des derniers siècles jusqu'à
maintenant s'est
fait sentir à tous les plans, y compris dans les hautes sphères
des initiés d'Ordres
Ancestraux et Vénérables. Nous avons eu peur de la femme,
je pense. Et notre
réflexe de l'écarter provient de la peur de la différence
et de la confrontation
avec l'autre moitié de l'Humanité.
Bécotte et toutes les femmes qui se sentent lésées...
c'est bien... osez... osez
briser le mur du silence qui vous empêchait d'entrer par la porte
d'Or...
Nos excuses sont bien peu comparée à la domination que nous
les hommes,
avons exercé sur vous. Continuez de nous rappeler à l'ordre,
si je puis dire. Ça
peut nous paraître maladroit à nous les hommes... Mais, je
crois que nous avons
besoin des femmes pour nous aider à sortir de nos illusions de connaissances
et
de suffisance.
Merci Bécotte de nous rappeler que nos mères ont changé
nos couches alors
même que nous étions à peine des ébauches.
Derrière ta "colère" qui s'exprime au plan du mental, tu
nous donnes une belle
leçon d'humilité (à nous les hommes) en nous rappelant
qu'en prenant soin de
ton enfant, tu es toi-même à un très niveau de conscience
spirituel.
À bientôt.
Espérance.
Yves D. - 14/03/1998 08h47 HNE (#361 of 576)
Nous ne serons jamais séparé!
Bonjour tout le monde, et un bonjour particulier à "Bécotte".
Bravo "Bécotte" et merci d'exprimer cette neutralité en partageant
ainsi vos
sentiments à l'égard de situations qui semblent hautement
vous choquer.
L'aspect masculin en vous est en voie de prendre toute son expression et,
nul
doute que cette émergence n'affaiblira aucunement vos qualités
de mère tant
qu'aux soins que vous prodiguez à vos enfants. Comme bien des femmes,
celles-ci choisissent de se vouer intégralement à l'éducation
de leurs enfants
avec tous les sacrifices que cela comporte. Par contre, il ne faut pas
non plus
omettre le rôle du père dont je n'ai pas l'intention de discourir
trop longtemps.
Je suis père d'une seule fille qui a maintenant seize ans. Mon épouse
et moi
avons choisi de n'avoir qu'un seul enfant toutefois (le devoir cosmique
oblige...).
Sur ce jamais notre trio n'a été négligé. Toutefois,
dans l'instant présent, il est
vrai que je ne change plus comme ne lave plus de couches ni davantage ne
saupoudre plus ses fesses, je ne la berce plus le soir pour qu'elle s'endorme
et
finalement se couche avec nous (malgré qu'elle vienne encore se
"coller"
momentanément), je ne joue plus à quatre pattes à
ses côtés et ne course plus
avec elle sur son lutrin en cheval sur lequel nous faisions des randonnées
ensembles par toute la maison et dont lequel j'ai dû réparer
maintes fois parce
qu'elle aimait tellement ces petites "balades" (mais on s'amuse encore
à en juger
ses sourires moqueurs). N'ayez crainte, nous veillons encore au grain lorsqu'elle
est malade, nous prenons encore le soin de la reconduire (mon épouse
m'accompagnant inlassablement) matin comme soir, où elle désire
être amenée
(petite princesse). Nous veillons encore constamment à ce qu'elle
puisse
différencier le bon du mauvais et, je puis vous affirmer qu'aucun
instant est
négligé pour ce qui est de lui porter attention (d'ailleurs
elle se plaint
fréquemment que l'on porte tant d'attention; des parents surprotecteurs
qu'elle
nous dit, mais enfin...).
Une mère et un père se complète donc. Si l'un occupe
un rôle particulier, l'autre
occupe un autre rôle différent mais toujours complémentaire
et aussi important
que le premier pour que la manifestation puisse souder les pôles.
Dîtes-vous
bien que si je suis conscient que dans cette présente incarnation
je puisse
paraître "oiseux" à certains yeux, pour me consoler, j'idéalise
que je pourrais être
une femme dévouée, tout comme vous, dans ma prochaine incarnation
et que je
pourrais laisser parler que mon coeur.
Sur ce, chaque "dieu" possède sa "déesse" et, la mienne je
compte bien la
retrouver pour encore bien des incarnations tant je l'aime (je lui ai d'ailleurs
déjà